Come funzionano i potara?

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view post Posted on 13/11/2016, 23:37
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Super Saiyan 3

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Gli ultimi episodi della Saga di Black mi hanno fatto venire un dubbio colossale sul funzionamento dei potara.

Sappiamo che i Potara generalmente vengono indossati dai Kaioshin e dai loro assistenti. Solo che mentre i Kaioshin hanno i potara di un colore specifico, gli assistenti hanno dei potara con colori completamente diversi.

Nell'universo 7 i Kaioshin hanno tutti gli orecchini gialli, tranne Kibith che è un assistenti e li ha verdi. Negli universi 6 e 10 invece li hanno verdi (ma con una tonalità diversa da quella di Kibith). Sappiamo che i Potara permettono di effettuare la fusione.

In DB Super scopriamo da Gowasu che basta indossare i potara verdi per diventare Kaioshin. Infatti quelli di Zamasu sono arancioni ed indicano il suo stato di apprendista. Quando Zamasu indossa i potara verdi può viaggiare nel tempo, ma quando li ri da a Gowasu torna ad essere un semplice apprendista.

Questa spiegazione mi fa venire molti dubbi. Il potere dei potara verdi di elevare a Kaioshin vale solo per l'Universo 10?

Se in tutti gli universi dovessero esistere potara di grado inferiore per gli assistenti ed altri di grado superiore in grado di elevare allo stato di Kaioshin allora avremmo davanti due problemi non da poco.

1)Se i potara di un determinato colore (giallo nel caso del settimo universo) possono elevare allo stato di Kaioshin allora perché il Sommo li da a Goku senza problemi? Questo potrebbe essere spiegato dal fatto che essendo il Kaoshin dell'Est di 15 generazioni precedenti il suo posto è stato preso dell'odierno Kaioshin dell'Est.

2)La spiegazione del limite di tempo dell'episodio 66 di Super non ha senso. Sì perché Gowasu dice chiaramente che la fusione con i potara è eterna solo tra Kaioshin, ma tra mortali dura un'ora. Il problema sta nel fattl che se i potara possono elevare allo stato di Kaioshin, quando Goku e Vegeta li indossano diventano a tutti gli effetti dei Kaioshin. Quindi perché la fusione dovrebbe scogliersi dopo un'ora?

L'unica soluzione sarebbe che i Potara gialli non possono elevare allo stato di Kaioshin. Ciò però porterebbe ad un altro problema. Perché Goku e Vegeta non hanno usato quelli verdi dato che siamo sicuri al 100% che questi possono elevare allo stato di Kaioshin?
 
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iEviL_Dr4ke
view post Posted on 14/11/2016, 01:31




Giuste osservazioni, però credo piuttosto che sia una questione di "RAZZA" passatemi il termine oppure che per intraprendere la carriera di KAIOSHIN avvenga una sorta di selezione. Voglio dire che la questione "bastano un paio di orecchini ad ELEVARE a kaioshin" sia legata alla linearità ALLIEVO----->MAESTRO.

Il discorso della carriera di KAIOSHIN, spiegherebbe il fatto che le due vite (dio della distruzione e quello della creazione) siano legate, a parer mio una persona dall'oggi al domani non può diventare kaioshin se prima non è stato apprendista.

Inoltre nel manga non parla di orecchini che elevano a KAIOSHIN

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view post Posted on 14/11/2016, 14:37
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Super Saiyan 3

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Grazie per la risposta, ma credo che anche se non venga detto la spiegazione sia la stessa, per due motivi.

1) È un po' brutto sentir dire semplicemente "ti elevo temporaneamente a Kaioshi". Certo non è una cosa da escludere a priori. Sarebbe interessante se i Kaioshin più anziani potessero "promuovere" i più giovani. Detto ciò c'è un'altra questione.

2) Anche se Gowasu non dice esplicitamente a Zamasu che i potara possono elevare chi li indossa a Kaioshin, affermando che solo i Kaioshin possono viaggiare nel tempo, perché glieli da? Cioè se i potara non servissero a diventare Kaioshin allora non avrebbe avuto il bisogno di darglieli. Avrebbe semplicemente detto "Ti nomino temporaneamente Kaioshin, ora fissa l'anello e proitta la tua mente nel futuro". Il fatto che invece gli dia i potara rende chiaro che essi servano per diventare Kaioshin e permettere quindi all'anello di funzionare.

Potrebbe essere effettivamente una questione di razza, forse solo gli Shin posso elevarsi a Kaioshin con i potara. Il problema è che non viene detto.
 
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view post Posted on 14/11/2016, 22:32
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Da quello che ho capito i colori non hanno un vero significato
Se esistono diversi tipi di Potara, il loro valore dipende solo da chi li possiede
Può darsi che nel manga spiegheranno meglio queste differenze
 
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iEviL_Dr4ke
view post Posted on 14/11/2016, 22:46




CITAZIONE (BeppeXSempre @ 14/11/2016, 22:32) 
Da quello che ho capito i colori non hanno un vero significato
Se esistono diversi tipi di Potara, il loro valore dipende solo da chi li possiede
Può darsi che nel manga spiegheranno meglio queste differenze

Quotooooo...

Se ricordate bene Kibith e Shin si tolsero ognuno il proprio.. Si fusero* con due potara di colore diverso!

Fusero si può dire?? (Non si può sentire)😱😱
 
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view post Posted on 29/1/2017, 17:05
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Gioco a FIFA dal lontano 1999. FIFA99 è tuttora il mio gioco preferito!

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CITAZIONE (iEviL_Dr4ke @ 14/11/2016, 22:46) 
Fusero si può dire?? (Non si può sentire)😱😱

"fondettero" :(fuck yes):
 
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view post Posted on 30/1/2017, 16:02
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Mah, secondo me la nomina a Kaiohshin tramite potara può funzionare solo se il soggetto che viene nominato appartiene alla razza degli Shin. Solo allora acquisisce effettivamente la carica di massimo dio della creazione, e da quel momento in poi può fondersi in modo permanente.
Shin si nasce, e non si diventa: è tale chi nasce dall'albero Kaiju.

Un comune mortale che indossa i potara non viene elevato al rango di Kaiohshin, nemmeno se - come Goku e Vegeta - ha acquisito il ki divino mediante addestramento.
 
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view post Posted on 30/1/2017, 16:11
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CITAZIONE (VirusImpazzito @ 30/1/2017, 16:02) 
Mah, secondo me la nomina a Kaiohshin tramite potara può funzionare solo se il soggetto che viene nominato appartiene alla razza degli Shin. Solo allora acquisisce effettivamente la carica di massimo dio della creazione, e da quel momento in poi può fondersi in modo permanente.
Shin si nasce, e non si diventa: è tale chi nasce dall'albero Kaiju.

Un comune mortale che indossa i potara non viene elevato al rango di Kaiohshin, nemmeno se - come Goku e Vegeta - ha acquisito il ki divino mediante addestramento.

Concordo su tutto :(gokulol): :(hehe):
 
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view post Posted on 1/2/2017, 10:58
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Qui viene praticamente detto che se Goku è 1000, con Mr. Satan diventerebbe 1001. Mentre viene comunemente stimata la fusione con i potara (A+B)x15 (qualcuno dice x10 o x20). Se fosse vero allora non dovrebbe essere 1001 ma almeno 15.000... come funziona allora la fusione? Sommano semplicemente la forza come viene fatto intuire nel manga? O forse Goku dice così perché non conosce realmente il potenziamento dei potara (sa solo come funzionano)?

Personalmente io direi che Goku non sa realmente quanto potenziano, per rendere veritiera la formula (A+B)x15
 
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view post Posted on 1/2/2017, 11:03
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CITAZIONE (Vegetto1624 @ 1/2/2017, 10:58) 
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Qui viene praticamente detto che se Goku è 1000, con Mr. Satan diventerebbe 1001. Mentre viene comunemente stimata la fusione con i potara (A+B)x15 (qualcuno dice x10 o x20). Se fosse vero allora non dovrebbe essere 1001 ma almeno 15.000... come funziona allora la fusione? Sommano semplicemente la forza come viene fatto intuire nel manga? O forse Goku dice così perché non conosce realmente il potenziamento dei potara (sa solo come funzionano)?

Personalmente io direi che Goku non sa realmente quanto potenziano, per rendere veritiera la formula (A+B)x15

Per forza, altrimenti non avrebbe senso un Vegeth cosi potente rispetto a Goku e Vegeta
 
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view post Posted on 1/2/2017, 13:55
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Non è che le parole di Goku vadano prese alla lettera, anche perché:
- di certo la proporzione tra Goku e Satan non è di 1000:1;
- Goku cosa può saperne dell'efficacia della fusione via potara? Solo per aver visto fondersi Kaiohshin e Kibith? Che poi in teoria non mi pare che Goku abbia mai avuto la possibilità di testare la forza dei due, né divisi, né fusi. In teoria poi (anche se all'epoca DB Super non era nemmeno un pensiero nella mente del Tory) Goku non doveva nemmeno essere capace di sentire le loro aure all'epoca, ma lasciamo stare questo punto;
- ad ogni modo la fusione tra Goku e Vegeta via potara deve essere "competitiva" con un Majin Bu che ha in sé la potenza di Gohan Supremo, dunque deve esserci un surplus di energia almeno paragonabile a quello generato dalla fusione dei due bambini che affrontavano un Bu senza assorbimenti.
- il vecchio Kaiohshin ha detto che i potara sono migliori della fusione Metamor, quindi come minimo deve regalare lo stesso surplus di potenza, a parità di combattenti-base.
 
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Davide_Della_Via
view post Posted on 1/2/2017, 14:41




Condordo con VirsuImpazzito. La considerazione che fra Goku fra sè e sé non bisogna prenderla alla lettera. Semplicemente ipotizza due scenari plausibili: uno in cui la sua potenza aumenterebbe di troppo poco e un'altra in cui potrebbe addirittura calare.
 
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view post Posted on 1/2/2017, 14:58
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CITAZIONE (VirusImpazzito @ 1/2/2017, 13:55) 
Non è che le parole di Goku vadano prese alla lettera, anche perché:
- di certo la proporzione tra Goku e Satan non è di 1000:1;
- Goku cosa può saperne dell'efficacia della fusione via potara? Solo per aver visto fondersi Kaiohshin e Kibith? Che poi in teoria non mi pare che Goku abbia mai avuto la possibilità di testare la forza dei due, né divisi, né fusi. In teoria poi (anche se all'epoca DB Super non era nemmeno un pensiero nella mente del Tory) Goku non doveva nemmeno essere capace di sentire le loro aure all'epoca, ma lasciamo stare questo punto;
- ad ogni modo la fusione tra Goku e Vegeta via potara deve essere "competitiva" con un Majin Bu che ha in sé la potenza di Gohan Supremo, dunque deve esserci un surplus di energia almeno paragonabile a quello generato dalla fusione dei due bambini che affrontavano un Bu senza assorbimenti.
- il vecchio Kaiohshin ha detto che i potara sono migliori della fusione Metamor, quindi come minimo deve regalare lo stesso surplus di potenza, a parità di combattenti-base.

1) Non c'è scritto da nessuna parte che Mr. Satan sia 1 e che i potara sommino le forze. Quindi quella cosa della proporzione non è da considerare... era solo un esempio indicativo.
2) Infatti non possono sentire l'aura dei Kaioshin. Durante il torneo di arti marziali Piccolo lo dice che non riesce a sentire la forza di Kaioshin ma ha comunque la sensazione di essere più debole. Se non sbaglio anche Vegeta lo dice, o chi per lui.
3) Il fatto è che avrebbe potuto battere Majin Bu anche fondendosi con Mr. Satan. Avrebbe dovuto trasformarsi in SSJ2 ma avrebbe comunque superato Buuhan.
4) Non potevano fondersi con la danza, Vegeta non poteva imparare tutte quelle posizioni in pochi secondi... Certo, avrebbe superato Buuhan anche con la danza metamor, ma come ho scritto prima non avrebbero potuto effettuarla.
 
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mirckqo
view post Posted on 1/2/2017, 15:22




C'è da dire che se la fusione coi potara avesse un valore moltiplicativo riguardo la forza dei due fusi a Goku sarebbe bastato comunque fondersi con Satan in quanto avrebbe comunque moltiplicato la propria forza. Per quanto riguarda il ragionamento di Goku è chiaro che quella sia una cosa esemplificativa che non ha alcuna influenza se si vuol ragionare sulla cosa. Trovo poi esagerati i valori moltiplicativi che associano alla fusione coi potara. Moltiplicare per 10, 15 o 20 la somma della forza di Goku e Vegeta origina qualcosa di esagerato. Tra l'altro nel manga Vegeth si trasforma subito in Super Sayan a differenza dell'anime in cui viene mostrato che il sayan sia in grado di surclassare Bu addirittura rimanendo in forma base.
 
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view post Posted on 1/2/2017, 15:37
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CITAZIONE (mirckqo @ 1/2/2017, 15:22) 
C'è da dire che se la fusione coi potara avesse un valore moltiplicativo riguardo la forza dei due fusi a Goku sarebbe bastato comunque fondersi con Satan in quanto avrebbe comunque moltiplicato la propria forza. Per quanto riguarda il ragionamento di Goku è chiaro che quella sia una cosa esemplificativa che non ha alcuna influenza se si vuol ragionare sulla cosa. Trovo poi esagerati i valori moltiplicativi che associano alla fusione coi potara. Moltiplicare per 10, 15 o 20 la somma della forza di Goku e Vegeta origina qualcosa di esagerato. Tra l'altro nel manga Vegeth si trasforma subito in Super Sayan a differenza dell'anime in cui viene mostrato che il sayan sia in grado di surclassare Bu addirittura rimanendo in forma base.

Secondo le teorie moltiplicative, da Goku e Vegeta (entrambi 100 milioni) nasce Vegeth con un livello di 3 miliardi e diventando SSJ arriva a 150 miliardi contro gli 80 miliardi di Buuhan. Comunque sappiamo che la Vegeth SSJ è già 3 volte più forte di Goku SSJ3, quindi ci sta un power up così grande. Secondo me Vegeth Blue è persino più forte di Whis. Certo, nei filler Vegeth base è comunque più forte di Buuhan, ma dato che è un filler lo lascerei stare... incasina troppo le cose!
 
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18 replies since 13/11/2016, 23:37   1729 views
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